|
www.sax.fora.pl forum saksofonowe
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
saxo
Dołączył: 13 Wrz 2010
Posty: 212
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Szczecin
|
Wysłany: Czw 20:53, 14 Sie 2014 Temat postu: Nowy mostek akustyczny w MKVI |
|
|
[link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
mirek
Dołączył: 23 Sie 2013
Posty: 766
Przeczytał: 2 tematy
Pomógł: 15 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Sob 22:47, 23 Sie 2014 Temat postu: |
|
|
Z całym szacunkiem do saxoservice ale ten patent wydaje się mi nieco kontrowersyjny. Jak taka cieniutka i elastyczna blaszka może przenieść energię drgań ustnika na fajkę? Energia ta będzie raczej nizwykle mała czyli szczątkowa. Hmmm... Może lepsza taka dodatkowa energia niż żadna.....Poza tym dostrajając się mamy też tarcie blaszki o fajkę, co z czasem zostawi wgłębienie a po latach blaszka pewnie przebije się na wylot. Pozdrawiam saxoservice i chylę czoło za całokształt i uporczywe dążenie do doskonałości, mimo kilku kontrowersyjnych patentów.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
saxo
Dołączył: 13 Wrz 2010
Posty: 212
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Szczecin
|
Wysłany: Nie 20:55, 24 Sie 2014 Temat postu: |
|
|
1. W jakim celu został wykonany mostek akustyczny:
Jest to cytat z mojego obszernego artykułu na temat rozgrywania instrumentu.
Dlaczego minimalna poprawa szczelności instrumentu może znacznie polepszyć sound
Aby maksymalnie wykorzystać zjawisko „siłę” rezonansu oraz zjawisko formantowe musimy dostarczyć maksymalną ilość energii, jaką jesteśmy w stanie. Więc np. mostek akustyczny.
Załóżmy iż sax w skutek eksploatacji ma nieco nieszczelności, więc poprawiamy krycie klap lub dostarczamy minimalną ilość energię odzyskanej z mostka np. 1%
Niby nie dużo, ale te 1% może spowodować uwydatnienie, podbicie częstotliwości z okolicy formanty. Jeżeli ta odzyskana energia przyczyni się do podbicia częstotliwości z zakresu tonów średnich to będzie to bardziej słyszalne niż w przypadku tonów niskich czy bardzo wysokich.
To wynika z praw akustyki.
Może tez zostać podbite cale pasmo z zakresu 20Hz-18 KHz – czyli zakres słyszalności np. o 1 dB.
Lecz w związku z tym iż podbicie niskiego pasma będzie praktycznie niewysłyszalne, bardzo wysokie tez , ale za to średnie pasmo o wiele zwiększy efekt slyszalany ponieważ to wynika z zasad akustyki.
Można o tym poczytać:
[link widoczny dla zalogowanych]
Jeżeli mój sax:
- jest profesjonalny
- remont został wykonany bardzo dokładnie, sax jest całkowicie szczelny
- wykorzystałem energie mojego instrumentu maksymalnie wykorzystując wiedzę z zakresu fizyki i akustyki
wiec tylko mogę mieć pretensje do siebie jeżeli "coś nie wychodzi" podczas grania.
[link widoczny dla zalogowanych]
strona z mostkiem akustycznym:
[link widoczny dla zalogowanych]
prościej
Samochód ważący 2 tony wisi na moście w skutek wypadku (jak to się dzieje w filmach - nie spada.
Wszystko jest w równowadze. Jeżeli ptak ważący 100 gram usiądzie na końcu samochodu to zachwieje równowagę i samochód spadnie.
Ma to na celu pokazanie iż niewielka zmiana jednego parametru nawet o kilka procent całości może całkowicie zachwiać równowagę tego układu - efekt motyla.
Co do tarcia blaszki o fajkę - fakt.
Jedynie co mogłem zrobić to wypolerować miejsce styku wiec efekt wycierania materiału zminimalizowałem do minimum. Inaczej się nie da.
Inne kontrowersyjne moje modyfikacje, ich sens, jestem w stanie wytłumaczyć powołując się na prawa fizyki (akustyki). Wszystko ma swoje podparcie naukowe . Inaczej nie miało by to sensu.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez saxo dnia Nie 21:03, 24 Sie 2014, w całości zmieniany 3 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
CHESTER
Dołączył: 29 Gru 2012
Posty: 803
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 14 razy Ostrzeżeń: 1/5
|
Wysłany: Nie 21:28, 24 Sie 2014 Temat postu: |
|
|
saxo napisał: | 1. W jakim celu został wykonany mostek akustyczny:
Jest to cytat z mojego obszernego artykułu na temat rozgrywania instrumentu.
Dlaczego minimalna poprawa szczelności instrumentu może znacznie polepszyć sound
Aby maksymalnie wykorzystać zjawisko „siłę” rezonansu oraz zjawisko formantowe musimy dostarczyć maksymalną ilość energii, jaką jesteśmy w stanie. Więc np. mostek akustyczny.
Załóżmy iż sax w skutek eksploatacji ma nieco nieszczelności, więc poprawiamy krycie klap lub dostarczamy minimalną ilość energię odzyskanej z mostka np. 1%
Niby nie dużo, ale te 1% może spowodować uwydatnienie, podbicie częstotliwości z okolicy formanty. Jeżeli ta odzyskana energia przyczyni się do podbicia częstotliwości z zakresu tonów średnich to będzie to bardziej słyszalne niż w przypadku tonów niskich czy bardzo wysokich.
To wynika z praw akustyki.
Może tez zostać podbite cale pasmo z zakresu 20Hz-18 KHz – czyli zakres słyszalności np. o 1 dB.
Lecz w związku z tym iż podbicie niskiego pasma będzie praktycznie niewysłyszalne, bardzo wysokie tez , ale za to średnie pasmo o wiele zwiększy efekt slyszalany ponieważ to wynika z zasad akustyki.
Można o tym poczytać:
[link widoczny dla zalogowanych]
Jeżeli mój sax:
- jest profesjonalny
- remont został wykonany bardzo dokładnie, sax jest całkowicie szczelny
- wykorzystałem energie mojego instrumentu maksymalnie wykorzystując wiedzę z zakresu fizyki i akustyki
wiec tylko mogę mieć pretensje do siebie jeżeli "coś nie wychodzi" podczas grania.
[link widoczny dla zalogowanych]
strona z mostkiem akustycznym:
[link widoczny dla zalogowanych]
prościej
Samochód ważący 2 tony wisi na moście w skutek wypadku (jak to się dzieje w filmach - nie spada.
Wszystko jest w równowadze. Jeżeli ptak ważący 100 gram usiądzie na końcu samochodu to zachwieje równowagę i samochód spadnie.
Ma to na celu pokazanie iż niewielka zmiana jednego parametru nawet o kilka procent całości może całkowicie zachwiać równowagę tego układu - efekt motyla.
Co do tarcia blaszki o fajkę - fakt.
Jedynie co mogłem zrobić to wypolerować miejsce styku wiec efekt wycierania materiału zminimalizowałem do minimum. Inaczej się nie da.
Inne kontrowersyjne moje modyfikacje, ich sens, jestem w stanie wytłumaczyć powołując się na prawa fizyki (akustyki). Wszystko ma swoje podparcie naukowe . Inaczej nie miało by to sensu. |
Zrobiłbym to o wiele lepiej a na dodatek mógłbym zwiększać bądź zmniejszać ilość przekazywanej energii akustycznej. Na dodatek nie występowałoby zjawisko tarcia. Wymyślenie tego zajęło mi niecałą minutę a pozostałe dwie całego projektu. Dobrze myślisz ale skup się bardziej na kreatywności. Powodzenia
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
saxo
Dołączył: 13 Wrz 2010
Posty: 212
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Szczecin
|
Wysłany: Pon 4:13, 25 Sie 2014 Temat postu: |
|
|
Tylko pozazdrościć.
Proponuję wykupić patent europejski lub międzynarodowy i odsprzedac pomysł do USA.
Po miesiącu będziesz miał chatę z basenem. 😄
Powodzenia
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
CHESTER
Dołączył: 29 Gru 2012
Posty: 803
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 14 razy Ostrzeżeń: 1/5
|
Wysłany: Pon 14:57, 25 Sie 2014 Temat postu: |
|
|
saxo napisał: | Tylko pozazdrościć.
Proponuję wykupić patent europejski lub międzynarodowy i odsprzedac pomysł do USA.
Po miesiącu będziesz miał chatę z basenem. 😄
Powodzenia |
Jest wiele pomysłów więc się nad tym zastanowię ale nie z powodu pieniędzy a samego wynalazku. Kiedyś zrobiłem projekt i model fizyczny mając 8 lat a 10 lat później ktoś stworzył projekt działający na tej samej zasadzie i faktycznie kupił sobie chatę z basenem i to nie jedną heh.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
saxo
Dołączył: 13 Wrz 2010
Posty: 212
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Szczecin
|
Wysłany: Pon 16:19, 25 Sie 2014 Temat postu: |
|
|
W sumie nie mam pojęcia co może być prostsze od jednej śrubki i blaszki, ale
Jeżeli Twój projekt mostka:
- jest tani w wykonaniu
- estetycznie wygląda
- jest demontowalny
- nie tłumi w żaden sposób energii
- może ją zmniejszyć lub nawet zwiększyć
- nadaje się do różnych ustnikow
To z miłą chęcią go przyjmę bezpłatnie (ponieważ gotówką Cię nieinteresuje), a ja to opatentuje i sprzedam dalej. U mnie masz w zamian za to reklamę do końca życia na forum, FB, oraz na Weebsite.
Moja druga połowa chce dom z basenem 😄 ja tez
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez saxo dnia Pon 16:21, 25 Sie 2014, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
CHESTER
Dołączył: 29 Gru 2012
Posty: 803
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 14 razy Ostrzeżeń: 1/5
|
Wysłany: Pon 21:30, 25 Sie 2014 Temat postu: |
|
|
saxo przecież masz swoje patenty więc dlaczego na nich nie zarabiasz tyle żeby sobie kupić dom z basenem?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
saxo
Dołączył: 13 Wrz 2010
Posty: 212
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Szczecin
|
Wysłany: Pon 22:06, 25 Sie 2014 Temat postu: |
|
|
Czemu ???. To już inny temat rozmowy.
Nie zbaczaj z tematu.
Odstąp mi pomysł, (bo nie robisz tego dla kasy) i jak pisałem masz moja wdzięczność do końca życia.
To twój był pomysł ze zrobisz to lepiej i szybciej więc czekam.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
All
Dołączył: 27 Gru 2011
Posty: 74
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pon 23:40, 26 Sty 2015 Temat postu: |
|
|
Panowie czy jest szansa np wykonanie zamiast korka nagwintowanej tulei na którą nakręcałoby się nagwintowany ustnik ? Z długim drobnym gwintem do strojenia?
Druga opcja - zwój cienkiej blachy miedzianej/ mosiężnej/ z brązu/ zawijany na fajkę i przycinany po dostrojeniu ?
Co jak co ale chyba poświęcę korek z fajki i wypróbuję drugą opcję
Jest sens?
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez All dnia Wto 0:13, 27 Sty 2015, w całości zmieniany 3 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
bmvip
Dołączył: 29 Mar 2010
Posty: 1967
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 40 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Wejherowo/woj.pomorskie
|
Wysłany: Wto 7:17, 27 Sty 2015 Temat postu: |
|
|
All napisał: | Panowie czy jest szansa np wykonanie zamiast korka nagwintowanej tulei na którą nakręcałoby się nagwintowany ustnik ? Z długim drobnym gwintem do strojenia?
Druga opcja - zwój cienkiej blachy miedzianej/ mosiężnej/ z brązu/ zawijany na fajkę i przycinany po dostrojeniu ?
Co jak co ale chyba poświęcę korek z fajki i wypróbuję drugą opcję
Jest sens? |
Gwintowana tuleja i gwintowane ustniki to nie jest najlepszy sposób, ma wiele wad, ja swego czasu wymyśliłem inne prostsze rozwiązanie:
[link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
mirek
Dołączył: 23 Sie 2013
Posty: 766
Przeczytał: 2 tematy
Pomógł: 15 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Wto 19:20, 27 Sty 2015 Temat postu: |
|
|
Bmvip bardzo fajne rozwiązanie. Moim zdaniem lepsze niż wersja saxo, głównie dlatego, że blaszka jest dużo większa niż u saxo i o sporej masie dzięki temu jest szansa, że lepiej przeniesie drgania.
Zalety:
- duży mostek akustyczny (blaszka) o dosyć sporej masie oznacza całkiem przyzwoite przenoszenie drgań
- blaszka nie dotyka bezpośrednio fajki tak jak było u saxo, dzięki czemu nie ma możliwości, że zrobi wyżłobienie w fajce i z czasem przebije się na wylot
Wady:
- hmmm... mamy dwa dosyć duże dodatkowe elementy (pierścienie) o sporej masie a jak wiemy im większa masa tym rezonans gorszy, z drugiej strony masa tych pierścieni nie może być też zbyt mała (z jednego pierścienia można śmiało zrezygnować bo przecież blaszka może dotykać bezpośrednio ustnika, zrobi z czasem ślad czy wyżłobienie ale przez ustnik już tak łatwo się nie przebije, tym bardzie że blaszka jest szeroka a nie wąska, chyba że ustnik ma bardzo krótki shank albo o nie typowym kształcie wtedy musi być drugi pierścień). Ideałem byłoby znaleźć jakiś kompromis między masą a sztywnością tych elementów
- pierścień na fajce może zostawić ślad po zdjęciu...
- pomysł nie usuwa korka który wciąż tłumi dużo drgań
Naprawdę bardzo fajne rozwiązanie, można powiedzieć udoskonalona wersja saxo (nie wiem kto był pierwszy). Świetna robota bmvip.
Ja myślę nad połączeniem ustnik - fajka bez pośrednictwa korka który dużo psuje.
Na przykład połączenie typu jak w puzonie... czyli metal bezpośrednio na metal plus smar.
czyli na fajce mamy dwa przylutowane pierścienie dopasowane do ustnika. Smarujemy je i nasuwamy idealnie dopasowany ustnik.
Zalety:
- połączenie metal - metal, bez pośrednictwa korka, wspaniałe przenoszenie drgań, prawdopodobnie najlepsze z możliwych
- wciąż można przesuwać ustnik na fajce, duża szczelność przy wysokiej klasy smarze
Wady:
- wybitnie precyzyjna robota, trudna do wykonania
- jak zablokować ustnik żeby się nie przesuwał w czasie grania?
- patent nie dla tych co lubią zmieniać często ustniki (problem dopasowania do pierścieni na fajce)
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez mirek dnia Wto 19:28, 27 Sty 2015, w całości zmieniany 2 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
saxo
Dołączył: 13 Wrz 2010
Posty: 212
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Szczecin
|
Wysłany: Czw 22:47, 29 Sty 2015 Temat postu: |
|
|
Elegancko. Przeraża mnie w tylko pracochłonnosc i bardzo duża precyzja dla wykonania elementow.
Ogólnie gratuluję wykonania.
Kolega Mirek dobrze opisał rozwiazanie, wady i zalety.
Mirek napisał:hmmm... mamy dwa dosyć duże dodatkowe elementy (pierścienie) o sporej masie a jak wiemy im większa masa tym rezonans gorszy.
Poproszę odsyłacz do tej teorii. (Książka, artykuł. ...)
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
mirek
Dołączył: 23 Sie 2013
Posty: 766
Przeczytał: 2 tematy
Pomógł: 15 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 23:13, 29 Sty 2015 Temat postu: |
|
|
Saxo a po co odlutowywałeś lub zmniejszałeś elementy na swojej fajce z mkvi? Pamiętasz? Czyż nie dla rezonansu? Po co książka. Mogę zacytować Twoje słowa.... albo po prostu weź czynel od perkusji i daj go płasko na stół. Uderz pałką i posłuchaj.... teraz daj na niego ciężarek 2 kg... uderz pałką i posłuchaj... opisz różnicę. Wiem dokładnie co napiszesz.
Mój projekt jest zdecydowanie do realizacji. Odlutowujemy mini pierścień który jest na końcu fajki. Dzięki temu możemy nasunąć właściwe pierścienie w całości a nie robić z dwóch połówek, co mocno ułatwi pracę i w ogóle jest lepszym rozwiązaniem. Po dopasowaniu właściwych pierścieni lutujemy oryginalny mini pierścień. Ja wymyśliłem 99% wybitnie nowatorskiego projektu który ma szanse zadziwić i zaszokować saksofonowy świat. Twoim zadaniem jest wymyślić ten jeden jedyny procent.... czyli jak zablokować ustnik żeby się nie przesuwał w trakcie grania. Dobrze by było żeby ten jeden procent nie miał zbyt dużej masy 😊
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
saxo
Dołączył: 13 Wrz 2010
Posty: 212
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Szczecin
|
Wysłany: Czw 23:20, 29 Sty 2015 Temat postu: |
|
|
Tak duża Tulejka z brazu na pewno zabiera sporo energii. Lepsza bylaby z mosiądzu , a najlepsza ze stali. Im twardszy materiał tym lepszy. Ją bym mniejszą zastosował, lub wydłużyć samą blaszkę na ustnik.
Aby nikt się nie doczepil ze blaszka porysuje ustnik można zastosować ruchomą kulkę.
Przy okazji pokarze foto
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|