www.sax.fora.pl

[rafe]

Cześć
Mam problem z utrzymaniem strojnego dźwięku. Podczas grania długich dźwięków dźwięk faluje - raz jest za niski a raz za wysoki. Muszę cały czas patrzyć na tuner i regulować ton ustami tak aby był taki jak powinien (na tunerze zielona dioda). Pierwsza oktawa jest z reguły zawsze za niska i kiedy bardziej wsunę ustnik na fajkę by podwyższyć dźwięki pierwszej oktawy to znów druga oktawa jest za dużo za wysoka nawet o pół tonu . W ogóle to mam tendencje do tego że wysokie dźwięki D3, F3 są dużo za wysokie i muszę bardzo rozluźniać usta żeby obniżyć dźwięk do poziomu strojności. Co zrobić i jak ćwiczyć by mieć takie same ustawienie ust zarówno dla pierwszej jak drugiej oktawy?. Dodam że saksofon (tenor)jest na 100 % strojny. Ustnik Otto Link STM 6*(metal), stroiki Vandoren V16 2,5.

Dziękuję i pozdrawiam serdecznie.

[Teddy]

Hmm..
Tuner nie jest dobrym narzędziem do ćwiczenia intonacji, znaczy czystego grania. Najlepsze pozostają własne uszy. Puść sobie dźwięk wzorcowy, z klawisza, komputera, czy przedmiotowego tunera i graj długi dźwiek, tak by stroił.
Jeżeli dźwiek Ci "pływa" - potrzebne jest wzmocnienie mięśni i poprawa samego zadęcia. Dobrze, gdyby ktoś na Ciebie popatrzył.
Druga oktawa zawsze chce byc wyższa - taka uroda saksofonu, a trzecia i altissimo to juz zupełnie chce grać inaczej
Spróbuj mocniej podpierać dźwięk przeponą, przy w miarę stałym "uścisku" ustami. Tak by wtłączać powietrze mozliwie z najnizszej części brzucha. Cos tak jak parcie przy rodzeniu, czy brzydko mówiac na stolec.
Dostrajaj sie praca gardła, a nie zmianą "uścisku" ust. Szczególnie w trzeciej oktawie, dźwiek musi wychodzic z kosci ogonowej.
Znajdź sobie w miarę prosty utwór w małej rozpiętosci dźwieków, najlepiej z podkładem i graj go naprzemiennie w pierwszej i w drugiej oktawie.
Co do układu ustnik-stroik trudno sie wypowiedzieć nie widząc/słysząc. Możesz spróbować twardszego stroika, albo wiekszego odchylenia, by zwiekszyć opór i przez to wzmocnic mięśnie. Przy większym oporze łatwiej utrzymac dźwięk, choc pot się leje. To jednak troche ryzykowne i lepiej to zrobic pod nadzorem. Natomiast jak sam się zdecydujesz - pamiętaj, że saksofon musi przyjmować pełny strumień powietrza, bo gdy przytkasz go "twardszym" zestawem pojawi się piasek i sound będzie do niczego.
Oczywiście zachęcam do grania gamm, które ostatnio są moja fascynacją.
Powodzenia

[dallahpl]

A ja mam pytanie. Jak wiemy kazdy dzwiek to dana wysokosc Hz. Np Eb3 ma 155.5 Hz. Jaka jest dopuszczalna (o ile w ogole!) roznica w Hz? Czy 0.6 Hz bedzie bardzo wyczuwalne? Jeszcze nie mam wyrobionego sluchu, wiec nie do konca slysze czy te 0.6 (bo wlasnie mniej wiecej tyle sie rozni moj dzwiek 0.4-0.6) ma wyjatkowy wplyw na barwe.

Gram na ustniku Vandoren AL3 ze stroikiem Plasticover Rico 4 (wiem wiem - niby bardzo twardy, ale fajnie mi sie gra) na "Jamaszce Jas 25"

Ps. Te male zmiany sa tylko na pierwszej oktawie. Gdy wchodze na nastepna, zmiany w Hz sa rzedu 1-2 nawet 4

[xtommy]

Heheh

Hz = 1 / s -- 1 herc jest równy jednemu wychyleniu (np. czasteczki powietrza) na jedną sekundę. Coś mi mówi że to bardzo słabo słyszalna zmiana..

A odchylenia w wysokości dźwięku (np. w tunerze) mierzy się w centach, luknij sobie w tuner, tam będzie podziałka w stylu 1 = 5 centów i będziesz wiedział o ile się wychyla.

A poza tym, falujący dźwięk może być kwestią małej wytrzymałości dolnej wargi lub (jeszcze) nieumiejętnego dysponowania powietrzem.. Nie wiem na jakim poziomie zaawansowania jesteś

[Rtfg]

[KarolinaPL]

Posiadam jakiś tani tuner FZONE VT -77 jest tam kilka ustawień do strojenia instrumentów (strunowych jak i dętych ) i nie wiem która opcja jest do saksofonu ? ,U,C,G,B.??

Wiem ,ze najlepsze jest własne ucho ,ale na początku chciałabym się wspomóc takim właśnie urządzeniem ,by rozwiać wątpliwości

[Teddy]

FZONE VT-77-Tuner cyfrowy skrzypcowy
Tryby strojenia: Ukulele, Chromatyczny, Gitara, Bas, Skrzypce,
Google Twoim przyjacielem
Zadanie dla Ciebie: popatrz jaki masz saksofon i jak się przekładają jego dźwięki na to co pokaże ten tuner.
Postaraj się trochę poszukać, tu na Forum jest sporo o tym.
Acha,
ustaw tryb C - chromatyczny.

[goral09]

z tego co zrozumiałem z video z Johnem Bergonzim to mówił, że na saksofonie altowym, grając na samym ustniku i fajce, powinno się uzyskiwać G# a na tenorze E (koncertowe, cokolwiek to znaczy).

[Teddy]

"Koncertowe" znaczy nietransponowane. Czyli dźwięki takie jakie są w rzeczywistości, a więc a1 ma częstotliwość 440 Hz (ew. 435 Hz, czy 442 Hz,)

[goral09]

czyli takie jak na pianinie/fortepianie?

[Teddy]

Tak
Tak samo na gitarze i innych instrumentach "nietransponujących".

[goral09]

Czyli jestem u celu

[Teddy]

Brawo.
Napisałeś, że na samym ustniku i fajce saksofonu tenorowego powinien brzmieć dźwięk E koncertowy, czyli E na klawiszu.
Rozróżniasz już które "e": np. czy E, e, a może e1 ?

[goral09]

Zakładam, ze chodzi o e1?

Ja sam sprawdzałem przy pomocy tunera, niestety nie mam jeszcze tak dobrego "ucha".

[Teddy]

Sam nie wiem, które "e".
Próbowałem gdzieś znaleźć Twojego Bergonziego, ale nie wiem czy John, czy Jerry. Sprawdzę co mi gra na alcie.

Istotne, że jedno "e" drugiemu nie jest równe.
[link widoczny dla zalogowanych]
I tych "e" jest dziesięć: E2, E1, E, e, e11, e2, e3, e4, e5, e6.
Metronomy też różnymi numerami je rozróżniają i na to trzeba uważać.
Wiemy, że saksofon altowy jest w stroju Es. Oznacza to, że c grane na saksofonie jest w rzeczywistości dźwiękiem es (koncertowym). I kolejne pytanie: które "c" transponuje się na które "es"? Czy chromatycznie trzy półtony w górę, czy dziewięć w dół, a może jeszcze inaczej? W końcu baryton tez w stroju Es, a c altowego i barytonowego to inne dźwięki.
Warto to sobie przemyśleć, by być bardziej świadomym tego co się gra.

A ucho warto wyrabiać. W graniu, szczególnie solowym nie jest tak istotne, by a1 miało dokładnie 440 Hz, zresztą współcześnie stroi się na 442 Hz, a strój francuski był bodajże na 435 Hz. Dwa herce to różnica pomiędzy zimnym i rozgrzanym saksofonem. Chodzi bardziej o to, by odległości pomiędzy poszczególnymi dźwiękami były dokładne. Przykładowo, jak a1 ustawi się na 441 Hz to a2 powinno mieć dokładnie 882Hz.
Tu nieocenione jest granie gamm i ćwiczeń interwałowych.