www.sax.fora.pl

[KrzysztofKos]

Witam,

Czy moze mi ktos wytlumaczyc jak uzyskac Multiphonic High notes ktore czesto gra Marienthal? Konkretnie chodzi wykorzystanie tego na tenorze.

Przykład nagrania:

https://www.youtube.com/watch?v=TipVfZMxZbk tutaj w wykonaniu saksofonisty EvanAl Orchestra.

moment 2:34, 2:42.

[mirek]

Ta technika jest tylko dla zaawansowanych, którzy bez problemu grają silnym dźwiękiem wysokie altissimo i potrafią je dobrze kontrolować. Którzy mają mocną i wyćwiczoną przepnę. Jako że kolega jest już raczej zaawansowany więc się nadaje Nie jest to takie proste więc najlepiej sięgnąć do książek np.: "Multiphonics For The Saxophone" albo "Hello! Mr.Sax"... Niestety bez english się nie obejdzie. Dużo info jest też na forum saxontheweb. Ale jeszcze lepiej jakby kolega miał nauczyciela który zna tą technikę... Dobra wiadomość dla kolegi jest taka, że na Dukoffie jest to łatwiejsze... Pozdrawiam

[KrzysztofKos]

Dzieki wielkie za odpowiedz. Altissimo raczej wychodzi przez 4 oktawy. Z lekturami sie zapoznam. Problem z nauczycielem bo nie kazdy to potrafi pomimo iz sa dobrymi saksofonistami. Pocieszyles mnie stwierdzeniem ze na Dukoffie latwiej wychodzi. Marienthal https://www.youtube.com/watch?v=0dWWfCFZ_BE tutaj (pod koniec) tlumaczy jak uzyskac Multiphonic High Notes. Wiem tylko ze nalezy cofnac dolna warge i mozna zmienic lekko kąt nachylenia saksofonu (w tym glownie ustnika) do grajacego przez co zmienia sie lekko zadęcie. Próbowałem....narazie z zerowym skutkiem ale sie nie poddaje:) Byc moze "...przyjdzie na to czas..."

[KrzysztofKos]

Znalezione w sieci dzieki mirkowi:
https://www.youtube.com/watch?v=m0t3M0xxS5M

Przyda sie znajomosc angielskiego:)

...a teraz...
...do ćwiczenia...

[mirek]

Krzysztof bądźmy precyzyjni bo to forum głównie czytają początkujący i amatorzy. Altissimo to są dźwięki ponad naturalną skalę instrumentu czyli wszystko to co jest powyżej wysokiego f lub fis w zależności od saxu. Jakbyś grał 4 oktawy altissimo to mogłyby to podziwiać pewnie tylko nietoperze bo zahaczyłbyś o ultradźwięki ... hehe. U mnie najłatwiej i najbardziej efektowne multiphonics wychodziło właśnie na Dukoffie P8 lub D7 z high baffle, znacznie trudniej na klasycznych ebonitach typu Selmer Soloist czy Vandoren V16 ale na nich też daję radę zresztą możesz posłuchać jak to u mnie brzmi na klasycznych ebonitach słuchając moich wypocin w dziale "Pochwal się swoimi nagraniami". Jakbyś był w Warszawie to bym Ci pokazał co i jak, jestem pewien że załapałbyś w 5 minut....

[bmvip]

[quote="bmvip"]

[mirek]

Bmvip growling nie ma nic wspólnego z multiphonics. Growling to growling a multiphonics to multiphonics. Altissimo nie łączy się z growlingiem żeby uzyskać efekt multiphonics. To są dwie zupełnie odmienne techniki. Multiphonics to po prostu specyficzne chwyty plus specyficzne zadęcie... w tej technice nie wydaje się gardłem absolutnie żadnych dodatkowych dzwięków jak w growlingu...

[mirek]

"Sanborn doesn't growl, hum or anything of the sort to get that multi phonic altissimo A. It's a matter of finding the sweet spot between the harmonic you want to sound the most and the lower harmonic, directly before the one you want to play. In other words, with the A fingering you can play a variety of notes. You want to play the A, but relaxing the embouchure enough to ALMOST, ALMOST reach the harmonic that's lower than the A. Do this while blowing hard enough and having a very open throat."........

[KrzysztofKos]

Mirku, zgadza sie, przesadzilem z tym altissimo przez 4 oktawy. Mój błąd, powinno być altissimo przez dwie okaty. Dzięki filmowi ze strony Rico załapałem jak zrobić ten multiphonic na altissimo a teraz tym cytatem potwierdziles to co zalapalem.
bmvip - rzeczywiscie nie trzeba stosowac zadnego growlingu.
Multiphonic wychodzi w momencie rozluznienia gardla, jest to moment w którym "głuchy dźwięk (przy właściwym "chwycie" przechodzi w dzwiek altissimo". Uczucie jest jakby dzwięk powstawal w gardle. Ojjj... trudno to opisac slowami. Wg mnie najtrudniejsze w tym wszystkim jest wyczucie momentu kiedy krtan znajdzie sie w polozeniu pomiedzy gluchym a altissimo dzwiekiem i wstrzelenie sie w ten moment od razu, bo wystarczy odrobine opuscic krtan zeby odezwal sie "głuchy dzwiek".

Dla tych ktorzy chca sie tego nauczyc (mam na mysli tych ktorzy maja opanowane altissimo) jest zagranie (dla przykladu: a3) i rozluzniając krtan starać się zmienić dzwiek na "głuchy". Trzeba wyczuć ten moment przejścia.

Jezeli sie myle to prosze, poprawcie mnie. Nie ukrywam ze dopiero ucze sie opanowac ten efekt.
Mirek prosze Cie o korekte tego co napisalem:)

[rafalkobex]

B. ciekawy temat.

[mirek]

Krzychu nie ma co korygować. Wszystko ładnie opisałeś. Mogę tylko dodać że trudniej to się gra na bardzo twardych stroikach a łatwiej na średnich czy średnio miękkich. Ustnik też ma znaczenie. Na jednych brzmi to bardzo efektownie i łatwo/pewnie to wydobyć a na innych wypada blado i trudniej się to gra. Odchylenie najlepsze to okolice 8/F czyli okolice 210 na alcie. Krzychu żebym ja tak szybko się uczył jak Ty... gratuluję talentu. I po co Ci nauczyciel?... Hehe.

[bmvip]

[Teddy]

Nie.
Growling (ang.) avec voix (fr.) - polega na wydobywaniu dźwięku na saksofonie z połączeniem użycia aparatu wydawania ludzkiego głosu. Można go zatem używać zarówno do pojedynczych dźwięków, jak i przy "multidźwiękach", czy "wielodźwiękach" nie pamiętam nazwy.
Mutlidźwięki, to zaobserwowane zjawisko przy eksperymentowaniu w palcowaniu (tego zawsze najwięcej w altissimo) których rezultatem był dźwięk zbliżony do współbrzmienia kilku dźwięków. Kompozytorzy saksofonowi i wykonawcy czasem z tego korzystają.
O ile pamiętam, w Pequena Czarda, pod koniec ad lib. są właśnie takie dwudźwięki i to nawet w pierwszej okrawie.
W zapisie nutowym nad takim dwudźwiękiem na saksofon pojawia się zazwyczaj rysunek sposobu palcowania.

[KrzysztofKos]

Mirek ja nie ucze sie tak szybko jakbym chcial. W przypadku multiphonics zalapalem metode wydobywania uzyskiwania tego efektu ale jeszcze daleka droga do opanowania tej techniki. Chcialbym potrafic to wykorzystac w momencie ktory chce to pokazac a nie zeby bylo to na zasadzie "...ufff..tym razem wyszlo...".
wczoraj zaobserwowalem cos dziwnego...
mimo cwiczen na dlugich dzwiekach i to dosyc dlugich, mimo otwartego gardla, mimo podparcia przepona fajka w moim tenorze byla chlodna. Zawsze jest cieplutka a tym razem...?
Czyzby mi sie powietrze w organizmie schlodzilo? Heh...zawsze musi mnie cos w saksofonie zaskoczyc:P
Pozdrawiam saksofonoholikow:)

[bmvip]