www.sax.fora.pl

[Teddy]

Każdy ma jakieś patenty na "upraszczanie". Szczególnie gdy nie ma czasu i nie da się najlepiej, a trzeba wystarczająco.
Święta i trzeba na szybko zagrać np. "Santa Claus is Coming to Town". Wygląda jak sieczka - tu tylko część A:

[greg]

Przepisując to co przytoczyłeś na najprostszą formę obowiązującego w Polsce nazewnictwa to byłoby:
|C7+ C7|F7+ B7||C7+ C7|F7+ B7|
|e7 a7|d7 G7||C6 A7|d7 G7|
Utwór jest banalny i niezbyt "naciapany" ale można go oczywiście zredukować i uprościć nawet do trzech podstawowych akordów triady harmonicznej.
|C |F |C |G |
|C |G |C |G |
Chcąc go zagrać ciut lepiej ale nad bardzo prościutko może być np. tak
|C |F|C |F G|
|C a|d G|C |G|
ewentualnie
|C C7|F B7|C C7 |F G7|
|C a|d G7|C a |d G|
albo
|C C7|F B7|C C7 |F B7|
|e a|d G|C a|d G|
I tak można dodawać albo odejmować tu i ówdzie do bólu albo własnych potrzeb.

[Teddy]

Dzięki.
Nie byłem chyba na tych lekcjach...
Próbuję się nauczyć takiego właśnie sposobu myślenia, ale chyba mam za mały rozumek.

BTW, czy jest coś takiego jak "obowiązujące w Polsce nazewnictwo"? Przyznam, że nie umiem do tego dotrzeć. Dotychczas bazuję na W.K.Olszewskim "Podsrawy Harmonii...", a on zapis C7+ uznaje za nieprawidłowy (str.42). Oczywiście nazewnictwo jest mniej istotne, ale tak dla porządku pytam.

[greg]

Myślę, że to nie jest kwestia małego rozumku, tylko gruntownego poznania zasad muzyki i harmonii, to praktycznie prawie czysta matematyka. Generalnie w Polsce obowiązujące jest nazewnictwo oparte na notacji niemieckiej a nie angielskiej. Najbardziej widoczne różnice na pierwszy rzut oka to np. nazwa siódmego stopnia gamy C-dur, czyli dźwięk, który po polsku ma nazwę H, a po angielsku B, gdzie B to u nas H obniżone o pół tonu, a w angielskiej notacji adekwatny dźwięk to Bb. Ponadto na przykład u nas obowiązują przykładowe określenia C-dur, a-moll, lub w uproszczeniu C, a, a w angielskiej notacji wygląda to trochę inaczej, a jeszcze inaczej np. we włoskiej albo przykładowo rosyjskiej. C7+ to rzeczywiście oznaczenie, którego nie spotka się w muzyce klasycznej i w rozumieniu zasad muzyki rzeczywiście można się do niego przyczepić, ale bardzo powszechne w harmonii funkcyjnej, np. w muzyce gitarowej. Kiedyś wyznacznikiem byli tacy autorzy jak np. Wesołowski i Sikorski. Ale to chyba kwestia na co najmniej oddzielny wątek, a może i cały dział. Jestem na forum dość nowy i chyba i tak za dużo postów już naskrobałem ciągle się mądrząc.

[ArcusDi]

[Teddy]

ArcusDi, znowu odlatujesz
A przecież trzeba jeść małą łyżeczką, a nie dławić się. Kilkakrotnie rozmawialiśmy o gościach ogarniających wszystko pentatoniką. To złe albo dobre - zależnie od kontekstu.
Świetnie znasz język jazzu. Kontekst jest ogólny: poznając język, na etapie znajomości kilkunastu słów - czy już rozpoczynać komunikację? Czy uczyć się w samotności, a z próbą komunikacji odczekać do etapu znajomości kilku tysięcy słów?
"Upraszczanie" to poszukiwane komunikacji z wykorzystaniem ograniczonego zasobu językowego.
Można opowiadać o górach nie używając pojęć koloru, temperatury, światła. Znając tylko kształt też o górach można porozmawiać, a w czasie tej rozmowy poznawać/wprowadzać nowe.

W języku muzyki wszystko można ograć, jak piszesz, jednym c-dur. Ba, nawet nie trzeba wiedzieć co to ten dur. Ale umiejętność wyrażania się przez muzykę to droga, nie algebra Boole'a. Opis harmonii, jej znajomość, czy to moje upraszczanie - to sposoby by w tym samym czasie dojść dalej.

[Teddy]

Gerg, luzz.
To Forum nieodpowiedzialne, pełne skrajności, pozbawione zasad, esencja anarchii.
Też z długą historią i tajemnym WB (przedstaw się pkt.4).Trafiają tu i brązowe noski, próbujące lokować swoich dostawców i niesamowite umysły z genialnym sposobem myślenia.
Piszemy gdzie popadnie i o tym co nas gryzie. Etapy porządków, moderowania, dawno przeszły do historii.

[ArcusDi]

Teddy każdy takt traktuj jako osobną tonację i jesteś w domu. Pentatoniki masz wszędzie, wszystkie solówki jazzowe to w 70% pentatoniki, a jak nie lubisz pentatonik to myślisz składnikami akordów tak jak ja to robię i ogrywam je. To są proste progresje akordowe i nie potrzeba wiele żeby to miało ręce i nogi. Najlepszym rozwiązaniem bę użycie pentatoniki która ma najwięcej składników wspólnych. Pentatoniki to fundamentalna podstawa, ja osobiście znam 8 pentatonik a w szkołach i akademiach uczą tylko 2 podstawowych.

[Teddy]

Ciebie nie dogonię nigdy, ale będę próbował
I łapał załamki, kosztowne, bo ta mnie kosztowała ustnik w cenie saksofonu...

[Menthor30]

[ArcusDi]

[Teddy]

Menthor30, teraz to musimy umówić się z ArcusDi już nie na granie, ale na wykład i garść teorii.
Oczywiście jak znajdzie dla nas czas. Wyszło, że my leniuchowaliśmy, a ArcusDi nie tracił czasu.

[Menthor30]

[greg]

W kwestii rozwoju myślenia harmonicznego dodam tylko, że nic go tak nie rozwija jak gra na jakimś instrumencie grającym wielodźwiękami, takim jak np. fortepian, organy, gitara itp. Dlatego w szkolnictwie muzycznym każdy, niezależnie od instrumentu na którym się uczy / gra, ma również obowiązkowe lekcje gry na fortepianie. Łatwiej wtedy zrozumieć zasady muzyki i prawidła rządzące harmonią.

[Teddy]

Niestety to racja. Saksofon jest mono i potrzeba sporych umiejętności, by na saksofonie zagrać i usłyszeć harmonię. Na fortepianie to jeden wielodźwięk. Sam kupiłem prosty klawisz, nie by nauczyć się grać, bo za późno, ale jako narzędzie wspomagające rozumienie harmonii w praktyce. Samo patrzenie na dźwięki przez układ klawiszy też pomaga. Samo rysowanie w iRealPro nie wystarcza.