www.sax.fora.pl

BB.

Cześć!
Mam do Was pytanie odnośnie maszynek. Ponieważ jestem w trakcie zmiany instrumentu stwierdziłem, że pokombinuję trochę z ligaturami. Obecnie gram na replice Winslowa i jest całkiem w porządku, ale czas na coś nowego! Grał ktoś na którejś z tych dwóch? Jeśli tak to podzielcie się wrażeniami. Łatwo się gra? Jak zadęcie, artykulacja, altissimo? Jakieś problemu techniczne? (śrubki etc.) Z góry dzięki za odpowiedź!
Pzdr, Adrian!

bmvip

BB.

Może się źle wraziłem, ale mówiąc lekkość grania i zadęcia miałem na myśli po prostu łatwość wydobywania dźwięków (swobodę drgań stroika itp.). Co do altissimo nie jestem pewien, ale wydaje mi się, że może mieć pośredni wpływ na łatwość gry w górnym rejestrze. Jeśli nie to mnie popraw, pzdr!

bmvip

BB.

Z tego co wyczytałem na forum to zajmujesz się produkcją ustników, co nota bene jest bardzo fajnym zajęciem, ale nie o to chodzi Smile

Przeczytałem wszystkie wcześniejsze wątki na temat ligatur i umyślnie nie pytam o różnicę w brzmieniu instrumentu tylko o różnicę w samym wydobywaniu dźwięków, reakcję itp. Z własnego doświadczenia wiem, że jak się dmuchnie w rurę z dwoma różnymi maszynkami to sprawa wygląda trochę inaczej. Dźwięki w dolnym rejestrze mogą odzywać się np. troszkę chętniej (kontrola dźwięku itd.). Zresztą sam sposób przymocowania stroika (dopasowanie jak to nazwałeś), który niewątpliwie ma wpływ na ogólne brzmienie, też musi mieć jakieś znaczenie. A Ty na jakiej ligaturze grasz? bo nie powiesz chyba, że wszystko jedno i na każdej gra się tak samo komfortowo, nie? pzdr.

bmvip

bmvip

BB.

Muszę przyznać, że nie wiem jaką dokładnie funkcję ma spełniać ligatura od strony technicznej. Z tego co napisałeś wynika, że jej zadaniem jest tylko przyciśnięcie stroika na "chama" do powierzchni ustnika. Może masz trochę większą wiedzę na ten temat, chociażby ze względu na to, że sam zajmujesz się refacingiem ustników, kiedy (jak dociśniety) stroik osiąga swoje optymalne walory brzmieniowe. Byłem przekonany, że spełnia ona jakąś większą rolę, w jakiś sposób uwydatnia pracę stroika i oba te elementy ze sobą współgrają. Nie chcę się tu wdawać w jakąś wielką dyskusję, bo po prostu nie orientuję się na tyle w temacie, ale dlaczego, jeżeli wystarczy porządnie dokręcić śrubę i już wszystko ładnie gra producenci wymyślają tyle różnych rodzajów ligatur? Tylko chwyt marketingowy? Tak trochę odbiegając od tematu.. może zamiast powiedzieć mi która jest lepsza, powiedz jak powinien być przymocowany stroik do powierzchni ustnika. Osobiście zawsze staram się ustawiać go na równi z dziobem i mniej więcej po środku tego płaskiego miejsca, że się tak wyrażę Razz

Szczerze mówiąc trochę mi namieszałeś teraz w głowie, pzdr.

bmvip

Ligatura to urządzenie mechaniczne i trzeba to traktować w sposób techniczny, więc siła docisku np.jednej śruby centralnej M6 to ok 10 kg/mmkw. lub np suma sił dwóch srub M5 to ok.11,4 kg/mmkw. rozkładając siłę nacisku na 4-5 punktów styku ze stroikiem równomiernie na całej powierzchni dociskamy stroik do podłoża z siłą małego imadła, fizycznie nie ma możliwości by w ten sposób zostały przenoszone jakiekolwiek odczuwalne dla człowieka drgania. Zgodnie z zasadą że każdy Żyd swój towar chwali producenci na wszelkie sposoby starają się udowadniać jak wspaniały wpływ na brzmienia ma ich produkt, czytałem nawet że jedna z firm udowadniała że masa perłowa przycisków klap również cudownie wpływa na brzmienie ich instrumentów Smile

Ja uważam że nie ma żadnego istotnego wpływu, ale to oczywiscie tylko moje zdanie.
Kwestia mocowania stroika, regułą jest oczywiscie idealnie równo do dzioba i boków, są oczywiscie drobne wyjątki wynikajace z konieczności, ale pisaliśmy już o tym kiedys na forum, więc na pewno znajdziesz.

BB.

Reasumując, twoim zdaniem dopasowana i sprawna ligatura (najlepiej spełniająca swoje zadanie) to taka, która najmocniej i najrównomierniej dociska stroik? Chodzi o to, chociaż to już bardziej pytanie dotyczące stroików niż ligatury, kiedy to małe drewienko najlepiej gra. Cześć dotykająca ustnika powinna być całkowicie nieruchoma, a drgać ta, która nie ma z nim kontaktu, czy jak? Zdaję sobie sprawę, że trochę głupie te moje pytania i, że ma na to wpływ wiele czynników (wilgotność powietrza itp.), ale jestem ciekaw Smile

edit:
Chyba sobie trochę pokombinuję z tą moją repliką Winslowa i pozmieniam ustawienie tych śrubek na kilka sposobów. Zobaczymy różnicę, pzdr.

Teddy

Ligaturki Johna Winslowa są swego rodzaju fenomenem jakim jest też niewątpliwie sam John. Też mam podróbkę niemieckiej firmy SAXXAS.
Tak, jest wyraźna różnica choćby w porównaniu z typową metalową z klasycznego Selmera C*.
I nikogo nie będę przekonywał, że tak jest i dlaczego tak jest, i jaka ta różnica. Spróbujcie sami.
Natomiast sam Winslow jest bardzo niewygodny, lekko trzyma się na ustniku, którego nie można złapać ręką by się przestroić, bo zwyczajnie wszystko się rozleci.

A w temacie - była gdzieś w sieci dyskusja dokładnie w tym temacie i przekonała mnie do Rovnera, choć moja wrażliwość nie odczuwała różnic w porównaniu z Olegature. I był to dobry wybór, choć Winslowa też zakładam na odpowiedzialne wydarzenia.

All

Czytając te "rewelacje" o ligaturach , postanowiłem ekstremalnie poeksperymentować
1.Zdjąłem ligaturę - następnie luźny (niczym nie przykręcony) stroik przycisnąłem kciukiem a od góry ustnika palcem wskazującym i tak sprawdzałem dźwięk - żadnej różnicy.
2.Zdjąłem ligaturę - zamiast niej zastosowałem sznurówkę od butów i tak sprawdzałem dźwięk - żadnej różnicy, nawet przy dosyć luźnym wiązaniu.

Być może są różnice wynikające z wygody użytkowania i subiektywnych wrażeń grającego - ja jednak takowych nie zauważyłem.
P.S.
Prawdopodobnie zakupię skórzaną ligaturkę , ale tylko ze względów ergonomii i wygody użytkowania i przez to że nie niszczy ustnika.

bmvip

BB.

Tylko, że ja pytałem o coś zupełnie innego. Nie interesuje mnie wpływ ligatury na barwę dźwięku, bo to już sobie ustaliliśmy. Chodzi o takie rzeczy jak artykulacja i łatwość grania np dźwięków z dolnego rejestru. Nie wmówicie mi, że ligatura nie ma na te aspekty żadnego wpływu, ponieważ wiem to z własnego doświadczenia (porównywałem jakiegoś skórzanego no-name'a i moją obecną maszynkę). Nie ma bata! Musi być jakaś różnica Smile

pzdr!

edit:
Zapytam inaczej. Która należy do tych "sprawnych i dobrze dopasowanych z dobrym dociskiem" ? Miał ktoś okazję pograć w ogóle? pzdr!

bmvip